精彩辯論大賽辯詞
紀(jì)寶娟:而我方認(rèn)為,放棄低層次利益,獲得高層次利益才是最重要的,陶淵明早有不為五斗米折腰之說(shuō),他放棄一些低層次的物質(zhì)利益,獲得更高的利益難道不是獲利嗎,我請(qǐng)問(wèn)對(duì)方,人人現(xiàn)在納稅,難道是對(duì)個(gè)人利益的一種損失嗎?
胡漸彪:如果真的是兩全的話(huà),那么應(yīng)該即短期的利益不用損失,理想的利益也不用損失才對(duì)啊,為了群體的利益,那我這方面的享受被迫損失,還叫全嗎?
葉斌:對(duì)方辯友談到了,說(shuō)欲望和精神理想是不同的,孟子說(shuō),生我所欲也,義以我所予也,這就是欲望,甚至這種欲望比生命的欲望更高,所大于有甚予甚者,故不為茍得也,對(duì)方如何解釋呢?那么我們知道,放棄暫時(shí)的,獲得長(zhǎng)遠(yuǎn)的利益,難道不是一種獲利嗎?
胡漸彪:對(duì)方辯友沒(méi)有看到下一句孟子說(shuō),益我所欲也,利我所欲也,下一句是兩者不可得兼,請(qǐng)對(duì)方辯友解釋一下,什么叫兩者不可得兼呢?
解意:這也就是我方所說(shuō)的,為了高層次利益去放棄低層次的利益啊,難道對(duì)方辯友剛才跟我們說(shuō),全一定要十全十美,我想舉這么一個(gè)例子,如果有兩個(gè)蘋(píng)果兩個(gè)人分, 對(duì)方是不是認(rèn)為,一定要每個(gè)人都拿到兩個(gè)蘋(píng)果才是兩全呢,這可能嗎?
陳勛亮:對(duì)方辯友還是說(shuō)高層次的利益,那我就談馬丁路德金吧,馬丁路德金也其實(shí)為了高層次的利益,他為美國(guó)黑人征求群體的利益,那他個(gè)人的命運(yùn)都給斷送了,這是兩全的概念嗎?
葉斌:對(duì)方辯友談到了,放棄底層利益。
主持人:對(duì)不起,正方時(shí)間到。
張遜亮:我方提了偉人的例子,偉人是為了群體而犧牲小我,我們也提了二人的例子,二人是為了自己而犧牲群體,兩者都不是兩全。
陳政弘:看來(lái)馬丁路德金即使知道自己的生命受到威脅,他也不顧一切,為了群體的利益,如此犧牲小我,成全大我的精神,對(duì)方說(shuō)這是為了個(gè)人利益啊。
胡漸彪:如果是個(gè)人利益群體利益能夠兩全的話(huà),黃花崗72烈士何必?cái)囝^顱,灑熱血保護(hù)國(guó)家呢,頭是不用斷的,他們智力不夠嗎?
陳錦添:就回答生活中的例子吧,如果真的不用妥協(xié)就能兩全的話(huà),在座的各位為什么要關(guān)掉你的手提電話(huà)呢?
陳勛亮:對(duì)了,我方四位辯論員其實(shí)非常喜歡吃香口膠,但是來(lái)到了新加坡,為了全體新加坡的利益,我們還得放棄個(gè)人利益,這顯然是不能兩全嗎?
陳政弘:不但如此,在許多宗教集團(tuán)的國(guó)家,在非回教國(guó),個(gè)人利益如果你是非回教徒的話(huà),你也被逼犧牲掉你喝酒和吃豬肉的權(quán)利,連吃什么東西都不能夠自己控制,你告訴我個(gè)人利益得到保全啊。
胡漸彪:對(duì)方辯友不愛(ài)談特例,那就談普遍一點(diǎn)的吧,我們知道每一個(gè)國(guó)家都有土地征用的管理,為了要發(fā)展縱使我愛(ài)我的家園,也要被迫把它度讓出來(lái),什么叫做度讓呢?
陳錦添:還不止土地征用呢,我們知道國(guó)家發(fā)展,不但要建路,還要建水壩,那么建水壩的時(shí)候,原著民的利益到底是不是要做出局部的妥協(xié)呢?
陳勛亮:對(duì)了,而且我們還看到,陳家庚也是毀家興學(xué),我方就不明白了,到底毀家興學(xué)是個(gè)兩全的概念嗎?
陳政弘:而且我們看到,陳六史在辦教育,如果說(shuō)個(gè)人利益在辦教育的時(shí)候不用受到絲毫犧牲的話(huà),為什么他還要?dú)Ъ遗d學(xué)這樣子的精神呢?
胡漸彪:如果真的是可以?xún)扇,何必毀家興學(xué),是不是陳家庚,陳六史嫌自己的屋子太多了,要?dú)б粴?
陳錦添:我們談到價(jià)值多元,很多事情我們不能說(shuō)他到底是道德還是不道德,就像同性戀,到底是善還是惡,我們也不曉得。可是價(jià)值多元,當(dāng)我的價(jià)值觀(guān)與主流思想不同的時(shí)候,我是否要做出局部的妥協(xié)呢?
主持人:好,謝謝,時(shí)間到。
好,那么欣賞過(guò)了雙方辯手的自由辯論,我們暫時(shí)來(lái)喘口氣,思考一下,觀(guān)眾朋友,我們稍候見(jiàn)。
好,歡迎各位回到辯論會(huì)的現(xiàn)場(chǎng),現(xiàn)在我們首先請(qǐng)反方的四辯胡漸彪同學(xué)做總結(jié)陳述,時(shí)間是四分鐘,請(qǐng)!
胡漸彪: 謝謝,先指出對(duì)方辯友整個(gè)立論架構(gòu)推論的錯(cuò)誤之處,對(duì)方辯友整個(gè)立論架構(gòu)是建立在四個(gè)要點(diǎn)之上。第一、他告訴我們今天全并不是一個(gè)完美齊備的概念,但是辭海明明就告訴我們,全是指完美齊備,是指沒(méi)有例外的,為什么對(duì)方辯友的全是和辭海是背道而馳呢?就算對(duì)方辯友不喜歡辭海,那我們也知道,漢學(xué)家鄭旋也說(shuō),全是指無(wú)暇病者,到底對(duì)方四辯待會(huì)兒給我們解釋一下,什么叫做無(wú)暇病者呢。對(duì)方辯友第二個(gè)理論的根據(jù)是在于他告訴我們,壞的個(gè)人利益那個(gè)不叫做個(gè)人利益,但是對(duì)方一辯又告訴我們,個(gè)人利益包括的是欲望和需求上的滿(mǎn)足,為什么個(gè)人的欲望和需求上的滿(mǎn)足,就必然是善的呢,那壞的欲望和需求上的滿(mǎn)足,還算不算是個(gè)人利益呢,第三、對(duì)方辯友告訴我們,今天小我其實(shí)是可以等同于大我的,如果這時(shí)候滿(mǎn)足了大我的群體利益,那我個(gè)人其實(shí)也是滿(mǎn)足了小我,如果真的是這個(gè)樣子的話(huà),那我告訴大家,今天曼德拉坐牢27年,為了南非,其實(shí)是為了自己的個(gè)人利益,今天德麗莎修女貢獻(xiàn)她們,浪費(fèi)自己一生的青春時(shí)光,其實(shí)她是自私自利,我們更看到林覺(jué)民的“與妻書(shū)”與“七玨別書(shū)”,為了國(guó)家與愛(ài)情分離,其實(shí)他還是為了個(gè)人利益,或許他是不喜歡他的老婆吧。對(duì)方立論的第四個(gè)根據(jù)點(diǎn)是告訴我們,今天個(gè)人利益和群體利益是有重疊性,有重疊性又怎么樣,我們姑且承認(rèn)有重疊性,也不代表兩者之間沒(méi)有矛盾性,如果之間有矛盾性要被迫一者要做出犧牲的話(huà),為什么這個(gè)還叫兩全呢?對(duì)方辯友的整個(gè)理論其實(shí)只有幾個(gè),對(duì)方一辯提出來(lái)說(shuō),人有社會(huì)性因此可以?xún)扇,人有社?huì)性可人也有惡的本性啊,有惡的本性不也就有時(shí)候就傷害了群體利益啊,人也有極度善的本性啊,他們會(huì)要犧牲小我,完成大我,那除了社會(huì)性之外的這兩個(gè)性是不是說(shuō)明了不可以?xún)扇,?duì)方一辯的第二個(gè)理論是告訴我們說(shuō),其實(shí)一個(gè)人作惡,他作了惡之后,最后會(huì)給人推倒下來(lái),因此那個(gè)不算是個(gè)人利益,那我們看看實(shí)際例子,蘇哈托一開(kāi)始作惡的時(shí)候,壟斷了30多年來(lái)的國(guó)庫(kù),這個(gè)是個(gè)人利益,他作惡了,因此這一方面是個(gè)人得利,群體失利。到最后群體把他給推翻了,結(jié)果他個(gè)人就損失,群體就得利,不就說(shuō)明了一者進(jìn)一者退嗎,這還叫兩全嗎。對(duì)方二辯告訴我們,今天人們需要群體,人需要群體就代表說(shuō)可以?xún)扇珕,我們很多時(shí)候是需要群體,但是因?yàn)槲覀冃枰后w情形之下,我們犧牲了局部的個(gè)人利益,為什么不叫做犧牲呢,對(duì)方三辯則沒(méi)有告訴我們,為什么可以?xún)扇皇歉嬖V我們說(shuō),我們的理論有什么不對(duì),讓我們看看他們舉出了什么,他告訴我們說(shuō)蘇哈托只是一個(gè)個(gè)人,但是蘇哈托的個(gè)人利益算不算是個(gè)人利益呢,他告訴我們世界上沒(méi)有完美的東西,完美不是我們的定義,我們今天要談的是全,對(duì)方辯友告訴我們義我所予也,利亦我予也,兩者所予,都是個(gè)人利益,這一點(diǎn)到底是不是如此呢,各位雪亮的眼睛相信看得出來(lái)。我方之所以認(rèn)為,個(gè)人利益、群體利益不可以?xún)扇,其?shí)我方一辯到三辯的理論是給予我們發(fā)覺(jué)到歷史發(fā)展有五個(gè)規(guī)律,沒(méi)有辦法解決,其一,群體利益的大方向和個(gè)人利益的小方向沒(méi)有辦法統(tǒng)一,群體利益的方向與眾人的大部分意愿為準(zhǔn),但是如果個(gè)人有一些和大部分相違反的怎么辦,請(qǐng)對(duì)方四辯幫我們解釋一下。第二、資源有限,如果資源有限的話(huà),我們分給誰(shuí)好,集體還是個(gè)人呢,土地征用法令,就是要對(duì)方四辯解釋的。第三、我們知道,社會(huì)發(fā)展的時(shí)候,一些偉人犧牲小我,完成大我,例如說(shuō)曼德拉這些人,對(duì)方辯友是不是想告訴我們,他們是不必要存在的呢?第四、第五則是說(shuō)明,個(gè)人的價(jià)值和欲望是多元的,在這一方面,我們沒(méi)有辦法達(dá)到統(tǒng)一,又怎么兩全呢,今天說(shuō)個(gè)人利益、群體利益不能兩全,不是說(shuō)他們兩個(gè)極度沖突,而是要告訴大家,考量現(xiàn)實(shí)的情況需要我們個(gè)人做出度讓的時(shí)候就做出度讓吧,以犧牲小我完成大我,畢竟是一個(gè)崇高的精神,有時(shí)候個(gè)人利益要得到保障的時(shí)候,那社會(huì)就承擔(dān)一點(diǎn)社會(huì)的風(fēng)險(xiǎn)吧,這也是我們個(gè)人所應(yīng)得呀,謝謝大家!